Il Lab è aperto!

Il futuro del bar (org)

#12

Speranza pia.

E se invece si creasse proprio una sezione arena dove potersi scannare liberamente? So che non sembra una proposta seria, ma lo è. Naturalmente con divieto assoluto di scazzottamento nel bar. L’area “se vedemo fori”.

#13

Non c’è il rischio forum?
Piuttosto facciamo il Bar a tempo, con moderatori, o un bar moderato. Cioé, non ci si può lamentare, scazzare o altro; e per le segnalazioni di notizie e le cose interessanti che mette Alan - fra gli altri - uno spazio apposito. Che si perda anche meno roba. Però, non so davvero se sia fattibile una proposta del genere.

#14

Con la stessa premessa similie (eliminare gli off-topic dagli articoli) si era aperto il Bar.

Mi pare che l’off topic sugli articoli persista (leggero, personalmente non mi pare un problema, nè infastidisce) mentre del bar…beh ne stiamo commentando ora qui.

Nutro seri dubbi sulla buona uscita di un iniziativa simile.

#15

Salve a tutti e intanto grazie per le proposte e per i contenuti :smiley:
Un suggerimento per un uso proficuo del Lab: se siete d’accordo con quel che leggete usate il “like” (tasto grigio a forma di cuore sotto i commenti) per esprimere assenso; se invece non siete d’accordo con quanto finora proposto, è preferibile un commento a se stante in cui esprimere il vostro parere, piuttosto che una risposta fatta al singolo utente solo per esprimere perplessità.
Grazie per l’attenzione e buon proseguimento!

#16

Dico la miansul bar, che è quella di uno che ha poco tempo libero e non ci passa praticamente mai…
Fino a quando siamo riusciti ad aggiornare le statistiche il bar aveva al massimo il 50/55% dei commenti totali. Ora ad occhio siamo in alcuni giorni oltre il 75%.
Questo secondo me è molto, molto, deleterio perchè ha spostato il focus del sito a quel che siccede tra l’utente tizio e l’utente caio, piuttosto che a quello che tutti, fon dall’inizio, ci siamo detti che doveva essere: un sito di commenti.
Io non ho nulla contro le gif animate ed il cazzeggio, ma così non va… e non tanto per le gif, quanto per le baruffe continue. Evidentemente l’automoderazione non ha tutto questo fascino e si tende a dare un peso spesso troppo elevato a quelle che sono relazioni online.
Il bar ha un senso se non diventa il luogo deputato ai flame tra utenti. L’idea di avere una moderazione a arte o regole stringenti secondo me è fallace: con 2/3000 commenti al giorno non è pensabile che ci sia qualcuno che a titolo volontario lo moderi e lato regole mi sembra lampante che abbiamo (tutti) un innato spirito per non rispettarle. Anche quelle non scritte, tra chi odia le tette e chi odia i gattini. Se ci fosse un po’ più di tolleranza ci sarebbero sia le une che gli altri… a me fanno cagare entrambi (nonostante sia eterosessuale e possessore di un bel british shortair) perchè per quello ho sempre pensato ci sia facebook. Questo è un aito di commenti e non capisco perchè si debba garantire, quasi come fosse un diritto inalienabile, la possibilità di postare tette e gattini. Non ci sono articoli che ti interessano? Fatti un giro per il web, poi tprna qui a commentare gli articoli, se ti va. Ma non ho mai rotto i coglioni a nessuno perchè il bar noni piaceva. Semplicemente non ci entravo.
Oggi però questo bar, come diceva sfrj, è inguardabile. Un continuo scambio di accuse reciproche e di meta-discussioni che allontanano tanto i nuovi quanto (alcuni) vecchi.
Poichè non mi sembra che ci siano i presupposti per la maggioranza di noi per utilizzarlo in modo pacato e/o calmierato la mia idea è di trasformarlo o in una chat (dove parli con chi c’è in quel momento) oppure di elimarlo del tutto.
hookii è nato e vorrebbe crescere cone sito di commenti, se chiudere un posto che è utilizzato come una chat diventa un dramma vuol dire che la cosa non s’ha da fare.
Io credo che si potrebbero perdere visite ed utenti, ovviamente, però mi sembra anche portante rimarcare il fatto che il bar non è hookii.

#17

Ci tengo a ricordare un concetto, che può essere applicato nella discussione corrente al Bar, ma vale per tutti gli aspetti del sito: nulla dice che le decisioni che prendiamo debbano essere definitive.

Ultimanente ho l’impressione che ci approciamo alle decisioni sul futuro di Hookii con un tono quasi fatalista, dimenticandoci che il cosa deve essere e diventare siamo noi stessi a deciderlo e di tali scelte rendiamo a noi stessi e basta.

Nei primi giorni di vita di questa community invece mi pare che l’approcio fosse molto più orientato alla sperimentazione.

Proposta: Chiudere il bar per un periodo di prova

Si potrebbe concordare un periodo di tempo prestabilito di chiusura del Bar Collante (es. un mese), durante il quale osservare la reazione degli utenti, al termine del quale tirare le somme e valutare se effettivamente la sua chiusura abbia portato i benefici necessari.

Ovviamente prima di procedere è necessario chiarire quali sono i comportamenti che si vogliono eliminare, oltre che come raccogliere il risultato finare per capire che decisione prendere onde evitare fraintendimenti dell’ultima ora.

#18

Mi piace davvero molto come idea quella di pensare a delle proposte che si possono valutare man mano.

Tra l’altro con il fatto di avere il lab qui, la valutazione può realmente avvenire. Perché se tra due settimane io dico: ragazzi e ragazze a me mancano le notizie “breaking” che trovavo al bar e che ogni tanto si riusciva a far passare in home (sempre con i nostri tempi), beh, si pensa a rimetterlo in qualche modo. Non è per niente male. Inoltre appunto, niente è perduto.

Tra l’altro ci sono ora dei contenuti che vengono fatti dagli utenti. Penso al Totohookii per il calcio: perché farne solo un post in cui scrivere i risultati? @nessuno mi sembra lo tenga bene.
@Zagor e @Clunk hanno fatto “l’angolo della poesia”, che è una bella idea per scambiarsi battute di spirito “particolari”. Insomma, pensiamo davvero come sfruttare al meglio queste capacità. È un po’ l’idea di @s1m0n4 di fare tante rubriche.

All’inizio ero contraria, è vero, perché ci arrivavano richieste costanti e non si capiva più come gestire le cose. Però non so, magari parlandone esce fuori una modalità per far sì che noi “marmotte” non dobbiamo pensare ad un posto da predisporre solo per la voglia di un mattino.

#19

Non penso si possa eliminare ciò che vale per i due terzi del traffico del sito, o giù di lì.

Cioè, fosse per me potete farlo anche domani, non lo leggo quasi mai perché lo trovo impossibile da seguire. Ma il Bar non si riempie da solo, siamo noi utenti a riempirlo. La voglia di cazzeggio evidentemente è tanta e non puoi eliminarla per decreto, nello scenario più ottimistico si travaserebbe immutata sotto gli articoli.

Riorganizzazione per renderlo più fruibile, certamente. (Così magari riesco a passarci anch’io :smiley: )

#20

Perché di grazia la community dovrebbe essere secondaria?
Se è secondaria perché si fa una hookii fest?

#21

Il bar a invito invece di sminuirne l’importanza la aumenta, rendendolo una specie di club esclusivo

#22

Idea per “tastare il polso” alla community potrebbe essere quella di indire un sondaggio sul Lab, per capire se la funzionalità ha un seguito sufficiente, dato che discourse mi risulta avere la funzionalità.

#23

Piccola domanda/rilfessione sull’eliminare il bar (faccio forse erroneamente l’equazione Bar= parte cazzona del sito)

Siamo tutti d’accordo che, anche se magari non “accolla”, feidelizza spesso il commentatore.
se togliamo la parte ludica/cazzeggiatrice del sito, perché io che sono un tecnologo, un ricercatore, un professore, uno storico (etc etc), dovremmo spendere il mio tempo a dare spiegazioni (a gratis) a sconosciuti? ora lo si fa, perché ci si trova bene nel sito, (anche) per lo spirito di community che si è andato a creare e perché X Y e Z mi stanno simpatici e quindi se ho delle conoscenze sono ben lieto di fornirle e condividere. ma se il sito è solo commenti fichi ad articoli, alla lunga continuerei a commentare?

#24

io ero fortemente contrario alla sua apertura e sono fermamente convinto di aver avuto ragione al tempo. oggi non so se una chiusura potrebbe aiutare o creare problemi.
sono certo che la cosa diminuirebbe molto “i click” quindi rappresentando anche una scelta difficile se ci sono operazioni economiche sul sito.
un buon approccio per me potrebbe essere quello di scompattare qualche sezione. esempio:
1-si lascia il bar
2-si crea una sezione “bar-talk” in cui si spostano le telecronache dei talk show
3- si crea una sezione “bar-figa” in cui si spostano le foto di figa
4-si crea una sezione “bar-saluti” in cui si spostano i discorsi su chi va e chi viene, i saluti, le presentazioni

io credo che scompattare questi tre temi già potrebbe aiutare.

#25

Provo a buttare giù la mia idea. Non è molto articolata, mi rendo conto, ma magari ci si può ragionare assieme:

  • Il bar diventa una chat, né più, né meno. Se necessario, slegandolo da disqus e spostandolo su una piattaforma collegata;
  • Dal bar attuale si scorporano delle sezioni tematiche di discussione libera, nel senso di “non vincolata a un articolo specifico” (musica, poesia, totohookii, storia, tecnologia e via dicendo). E accanto a quelle delle altre sessioni tematiche d’attualità, come quella sull’expo o sul concorso Chopin. Magari con dei coordinatori, se se ne trovano.
#26

“bar/figa” e’ decisamente da evitare, per quanto mi piacerebbe vedere l’intestazione con quel titolo :smiley:

#27

La mia voleva ovviamente essere una provocazione, ma é evidente che il bar sia una gigantescaaccozzagliadicose.
L’idea del bar-chat per i saluti estemporanei mi piace, come l’idea delle rubriche per presentarel’attualità, i video, la storia e tutto il valore aggiunto.
L’idea non é chiusura della community, ci mancherebbe. Solo, di tornare ad essere una community di commentatori, piu’ che altro.

#28

Per eliminare il 6, 7 , 8 è necessario che ci sia un mod presente al bar 24/h. E’ impegnativo come sforzo, e resto scettico sulla sua fattibilità se non ci sono abbastanza volontari, soprattutto considerando che oggi il bar viaggia sui ~3000 commenti, quando solo un paio di mesi fa era sui ~1000. Ho smesso di frequentare il bar proprio per non consumare ulteriormente l’entropia dell’Universo e non incoraggiare eccessivamente il cazzeggio selvaggio, ma è stato vano. L’automoderazione è inutile se è portata avanti solo da una minoranza della community; la maggioranza continerà a non moderarsi e a distogliere l’attenzione dal sito verso il bar.

#29

esatto. per me è no.
infatti quando mi son trovato “male” mi sono autoesiliato.

#30

perché “tornare” ? a me sembra che siamo esattamente questo.
io tutto sto problema non lo vedo. cos’è che va male “la qualità dei commenti” (secondo quali parametri poi devo ancora capirlo).
o c’è una volontà di crescita che al momento non è pienamente soddisfatta? (e poi crescere perchè? come?).

#31

Credo che molto spesso ci si fossilizzi in dinamiche di comunità e ci si focalizzi su quelle piuttosto che sul commento. C’è gente che non ha mai messo naso fuori dal bar. Per carità, va anche bene, ma dobbiamo anche riflettere su cosa esattamente vogliamo essere.