Il Lab è aperto!

La moderazione non funziona, reloaded


#374

Vedo che la proposta che sta emergendo è :

  • fare riferimento a casi reali non è fattibile
  • cambiare il sistema di moderazione (e.g. Alan Cowan) non è fattibile per ragioni tecniche
    -maggiore trasparenza non è fattibile per ragioni di opportunità e tecniche
  • il fatto che tutti qui abbiano avuto esperienza di segnalazioni apparentemente cadute nel vuoto è un non problema dovuto a cambiamenti tecnici (a me è capitato l’ultima volta una settimana fa btw)

Mi spiegate cosa sarebbe fattibile? A me sembra che non c’è alcun cambiamento ritenuto possibile da chi gestisce il sito.


#375

E’ lo stesso meccanismo che usi tutti i giorni per campare, né più né meno. C’è modo e modo di dire le cose. A me frega poco se pensi che sia uno stronzo, è dirmelo che fa la differenza tra prendersi a vangate o no.


#376

Se vogliamo continuare a scommettere su questo sistema di moderazione, e io sono d’accordo, dobbiamo aumentare il numero di segnalazioni sensate, cercando contemporaneamente di diminuire le segnalazioni fuori fuoco, che sono solo un inutile peso per i moderatori.

Le segnalazioni sono fortemente scoraggiate

La situazione attuale è che le segnalazioni sono fortemente scoraggiate. Per mille motivi, per esempio:

  1. E’ esplicitamente scritto: la richiesta di moderazione deve essere in ogni caso una extrema ratio.
  2. Il percorso per segnalare è tortuoso (per trovare l’indirizzo email delle segnalazioni partendo dalla home servono 4 click).
  3. Una fetta della comunità disprezza chi segnala: chi segnala è uno smidollato che non sa stare sul sito.
    Senza contare che la segnalazione in sé richiede comunque un minimo di impegno (di sicuro più di un flag o un downvote).

Chi è che segnala?

A questo punto ci si può chiedere chi ha il coraggio e la voglia di segnalare con queste premesse. A naso, potrebbe succedere quando si è molto arrabbiati e ci si vuole vendicare di un utente (magari a causa di screzi passati che c’entrano poco con il commento segnalato). Oppure potrebbero farlo utenti che se ne fregano delle regole (e in particolare del fatto che le segnalazioni sono scoraggiate). Mentre gli utenti che hanno motivazioni meno personali e più razionali potrebbero non segnalare proprio per rispettare le regole di hookii: la segnalazione come extrema ratio.

Quello che voglio dire è che paradossalmente la situazione attuale (che ha comunque tante ragioni per essere così) potrebbe scoraggiare di più le segnalazioni valide che quelle fuori fuoco.

Proposte che si potrebbero discutere

  • Scoraggiare meno le segnalazioni, sperando così di aumentare le segnalazioni valide, agendo sui punti 1,2 e 3.
  • Nella pagine Segnalare un commento, fare la seguente modifica:
    Il ricorso ingiustificato [invece di: ripetuto e ingiustificato] alla segnalazione è soggetto a sanzione, al pari delle altre violazioni dei regolamenti.
    In questo modo si potrebbero contemporaneamente scoraggiare le segnalazioni fuffa.

Tutto questo ovviamente non può prescindere dal problema della scarsa conoscenza dei regolamenti da parte degli utenti.


#377

Non credo fosse quello il mio punto, e comunque capisco solo in parte la risposta. Stai dicendo che i post dell’ulrich-clone sarebbero stati cancellati anche senza la mia segnalazione? Ci devo credere sulla fiducia, perché due ore dopo aver segnalato i post erano ancora lì. E poi di certo non vado a sbattermi a vedere il bar di 6 ore prima per controllare se hanno cancellato un imbecille. Una mailetta di risposta: “grazie per la segnalazione, abbiamo provveduto”, oppure anche, perché no, “grazie per la segnalazione ma era inappropriata” non mi avrebbe rovinato la digestione. Chiariamoci, a me non frega niente in nessun caso se siano stati cancellati o meno, però mi sembra si stia parlando di una questione di principio.


#378

Forse mi sono spiegata male: volevo dire che nel caso del troll clone non si seguono i normali passaggi della moderazione (fra cui il feedback).

Volevo solo dire che l’esempio che hai portato è di un caso particolare. Capisco che, essendo stato il tuo unico contatto con la moderazione, questo ti abbia dato l’idea che non ci sia feedback in generale.

I commenti del clone sarebbero stati cancellati anche se un altro utente avesse segnalato/un mod se ne fosse accorto da solo, ma questo credo che esuli dal punto che ponevi tu.


#379

Io la butto lì. Come ho detto sopra sono blandamente contrario a informare il segnalante dell’esito della sua segnalazione. Però potremmo sostituire l’attuale mail “abbiamo letto e stiamo decidendo” con una mail inviata dopo aver preso la decisione che dica solo “Abbiamo ricevuto la tua segnalazione e proceduto rispettando il regolamento, grazie dell’aiuto”. Senza cioè informare dell’esito, ma facendo sapere che tutto si è compiuto. Questo soddisferebbe almeno in parte le richieste di chi vorrebbe essere informato sull’operato dei mod?


#380

Più che altro il problema (relativo, immagino) è che non sono arrivate neanche quelle email.


#381

Secondo me no, a giudicare dai commenti letti finora.


#382

No.


#383

Fammi capire: tu proponi che i mod ti mandino notizia del cartellino? O della cancellazione del messaggio? O del fatto che hanno deciso di non prendere alcuna iniziativa?

Questo per capire.


#384

scusami Jules ma come ho detto prima a Bigio, io su tre segnalazioni tre non ho ricevuto feedback. Posso pure pensare che ci sia stato un disguido, ma i commenti da me segnalati (con insulti pesanti) sono ancora lì a distanza di un mese. Io ne deduco che quello che per me è un insulto, per i moderatori di turno non lo sia stato. Allora se permetti io A) la smetto di segnalare, perchè se un “i musulmani spargono merda e piscio ovunque vadano” viene considerato un commento normale, e B) pretendo di sapere chi fossero i tre moderatori di turno e come hanno gestito (SE hanno gestito) la mia segnalazione.


#385

Si.
Capisco però che per i mod possa essere un lavoro extra non realistico, per cui:


#386

Ti capisco, provo a chiedere perché è quello che avrei fatto io: hai provato a riscrivere chiedendo spiegazioni del perché non ti fosse arrivato un feedback?


#387

scusa, ma perchè io che segnalo non dovrei sapere se la mia segnalazione ha avuto esito positivo o negativo?
Sembra di stare in una società segreta…
a me va bene accettare che i moderatori abbiano deciso di non far nulla dopo una mia segnalazione, perchè rispetto il loro ruolo. Ma mi piacerebbe ricevere una motivazione.
Poi, sinceramente, mi sarei pure stufata di parlarne visto che mi sembra non ci saranno cambiamenti di nessun tipo.
Io ho risolto da tempo bloccando gli utenti molesti/aggressivi. Ragazzi, è un deserto…:smiley:


#388

no, non ho chiesto.
Ho solo pensato, perdonami la sincerità, che a fare i mod in questo ultimo mese ci siano persone non adeguate.
Ed io sono una che dall’inizio di hookii si è fidata ciecamente di tutte le decisioni prese.


#389

Io ribadisco la mia personale contrarietà: mi piace la proposta di @PiGTr, ma la moderazione per me rimane a tutela del sito e quindi non capisco perché pubblicare (o comunicare a chiunque tranne l’interessato) le sanzioni comminate.


#390

Perchè è nell’interesse del sito che ci sia trasparenza, altrimenti chi segnala smette di farlo, e se l’intero sistema-moderazione è basato sulla segnalazione a rimetterci è…
il sito.


#391

Forse bastava chiedere, perché te lo dico altrettanto onestamente: non è questione delle 3 persone che stavano lì in quel momento.


#392

risposta criptica.
La prendo per buona ma mi sembra assurda tutta sta segretezza


#393

Non erano tre persone nuove, quindi bastava chiedere cosa fosse successo. Spero di essere stata meno criptica.